a member
was ist los in deutschland ?
darf hr. sarrazin nicht seine meinung kund tun ?
jeder der glaubt wichtig zu sein, regt sich auf darüber.
eine scheinheiligkeit sondergleichen.
grossteils stimmt ja was er schreibt.
Man braucht u.a. nur die Sendung von Brit , - der Talk um eins in sat 1 anschauen, 90 % der gäste sind türken, aber ein richtiges deutsch sprechen, können nur wenige, obwohl in deutschland aufgewachsen.
welche erfahrung habt ihr gemacht mit muslinischen Migranten,
das fragt einer aus österreich .
a memberund noch zu herbstzeits frage: ich habe beide erfahrungen gemacht - nervige, aggressive muslime und aufgeschlossene, perfekt deutsch sprechende muslime (bin auch seit 20 jahren eng mit einem türken befreundet, übrigens hetero).
wieso sollte man sich wichtig nehmen, wenn man nicht sarrazins meinung ist? dürfen diese menschen ihre meinung nicht äußern? du bist doch offensichtllich für meinungsfreiheit. bin ich auch, aber ich stehe mehr auf sachliche diskussionen und nicht auf hassredner. sararzzins sprache ist absolut aggressiv und teilweise menschenverachtend.
a memberunaktive Ausländer....geh Du mal als Deutscher ins Ausland und frag dort ob Du Sozial Hilfe oder sonst was an Unterstüzung bekommst ohne was dafür zu tun ????
Und zudem wird es vielen hier auch den Deutschen und gewissen Ausländern zu leicht gemacht.. sich von den Sozial Geldern einen schönen Lenz zu machen, auf Dauer kann das nicht so weiter gehen.....
Entweder arbeiten, egal was, Arbeit gibts genug, für die, die wollen oder zurück..über den Jordan...
a memberwer die Fehler findet die ich gemacht habe, kann Sie behalten...
P******kMan kann ja zu den Thesen und Behauptungen des Herrn Sarrazin stehen wie man will. Ich selbst kann auch nicht alles nachvollziehen. Aber das gewisse Körnchen Wahrheit mag da schon drinstecken. Natürlich ist es ungerecht, nun alle ausländischen Menschen hier über einen Kamm zu scheren, aber es muss doch erlaubt sein, auf gewisse „Merkwürdigkeiten“ hinzuweisen.
Wir gewähren z. B. den Türken bei uns Religionsfreiheit, im eigenen Land gewähren die Türken aber nicht einmal ihren EIGENEN Landsleuten diese Freiheit, wenn es sich um Christen handelt. Dann die Sache mit den Kopftüchern. Es fällt auf, dass prozentual mehr Türkinnen hier in Deutschland dieses tragen als in der Türkei. Was wird damit bezweckt? Man will sich bewusst ausgrenzen, ich unterstelle sogar eine gewisse Provokationsabsicht. Wie sieht es mit dem Erlernen der deutschen Sprache aus? Es gibt sicher noch viele Beispiele.
Im Übrigen ist es schon sehr beachtlich, wie viele Deutsche mit Sarrazin sympathisieren, es sind auch erstaunlich viele Leute dabei, die an sich keine rechtsradikale Gesinnung haben. Was sind die Gründe dafür? Das muss man auch mal ernsthaft hinterfragen!
a memberwillst du die religionsfreiheit in deutschland stattdessen abschaffen, nur weil es in der türkei so praktiziert wird? nicht umsonst wird die türkei auf grund von menschenrechtsverletzungen nicht in die eu aufgenommen. dafür können aber weder die bürger der türkei noch die emigranten in deutschland etwas.
die extremere auslegung des korans (kopftücher, ehrenmorde usw.) hier in deutschland stellt keine absichtliche provokation dar, sondern ist das flüchten in die eigene religion, weil man weder in deutschland noch in der türkei wirklich erwünscht ist. es ist eine suche nach identität!
das körnchen wahrheit besteht meiner ansicht lediglich darin, dass es massive probleme mit der integration gibt, stimmt! und? das wussten wir alle vorher schon - dazu brauchen wir keine bundesbänker, der sich auf fachfremdes gebiet wagt und hass schürende thesen dazu aufkocht ohne sich den spaltenden konsequenzen bewusst zu sein.
a memberNaja; Immigranten sollten nach 10 Jahren die Landessprache beherrschen. Wer nicht geradegeistig behindert ist, lernt in 10 Jahren mühelos deutsch oder ist total desinteressiert. Davon sollte die Aufenthaltsgenehmigung abhängig gemacht werden.
Aber Intelligenz ist weitgehend gleichverteilt: Ein Nobellpreisträger hat durchschnittlich einen IQ von 130; ein Hilfsschüler einen von 80. So groß ist da der Unterschied nicht. Sarrazin erzählt da Müll aus den 1930ern, mit dem schon mal ein Alfred Rosenberg das Land gegen die Wand fuhr....
P******bIch halte Integration für eine Illusion.
Und zwar solange, wie sich die Menschen stark über ihre Religion definieren.
Das gilt gleichermassen für Christen, Juden, Muslime und und und.....
a memberIch verstehe gar nicht, das der Herr so großen Zuspruch erhält. Der ist doch nur ein Selbstdarsteller und will alle Mitbürger für blöd verkaufen.
a memberDa kann ich nur zustimmen! Es ist falsch, wenn man die sozialen Konflikte ursächlich an "Religion" festmacht--so, als wenn der allgemeine Friede ausbräche, wenn endlich die Religion verschwände...andererseits können aber unter dem Deckmantel der Religion auch Konflikte verschärft werden: das zeigt der militante Islam auch in Deutschland: Eine Ideologie der integrationsfeindlichen Paralellgesellschaft von der Gefahren ausgehen. So ganz Unrecht hat Sarrazin da nicht.
Ein "Märtyrer" ist der übrigens keinesfalls: Über 200000 Euro bekommt der jetzt jährlich (Als suspendierter Bundesbanker) für LAU!! Der konnte doch nichts besseres tun als "provozieren"
a memberIch finde es interessant und typisch, wie die Diskussion rund um Sarrazin läuft. Ich habe ihn so verstanden, daß er letztlich die Frage stellt, wer wir sind, sein und wie wir leben wollen. Es geht also um uns und bei weitem nicht nur um die Ausländerfrage (die wir auch seiner Meinung nach brauchen)
Wie läuft die Diskussion bei uns? Es findet eine Verengung zunächst auf Ausländer und dann auf das Judengen statt. Und schwupp ist man in der gaaaanz gaannz bösen Ecke und schon ist man entsorgt (und zumindest Herr S. auch vesorgt)
Wir können uns dann wieder in die politisch-korrekte Kuschelecke zurückziehen. Friede, Freude, Eierkuchen und die unangenehmen Fragen an uns selbst sind wieder weg.
P******bWahrscheinlich sind viele von uns nicht so tolerant, wie sie vorgeben zu sein.
Da aber die "politische Korrektheit" uns diese Toleranz permanent abfordert, kommen wir ordentlich ins Schlingern.
P******kMeinst du, dass es nur an mangelnder Toleranz liegt? Ich denke, dass das Verhalten mancher Migranten die Deutschen einfach vor den Kopf stößt. Glücklicherweises hat das im Moment noch nicht zu rechtsradikalen Auswüchsen bei uns gesorgt und noch ist es nicht zu spät durch Handeln der Politiker dies zu verhindern. Diese geben nun in Hektik vor, etwas tun zu wollen, warten wir es ab. Wenn das umstrittene Buch damit etwas in Bewegung gesetzt haben sollte, dann war es doch gut.
a membermich stößt das Verhalten mancher Migranten/Ausländer vor den Kopf. Mich stößt aber auch das Verhalten mancher Nichtmigranten/Nichtausländer/Deutscher oder wie auch immer vor den Kopf.
Welches Gemeinwesen wollen wir? Wie soll es sein? Ich glaube das muss wohl beantwortet sein, um sagen zu können, was in diesem Zusammenhang tolerant bzw. intolerant ist. Grenzenlose Toleranz ist Beliebigkeit
P******b"DerHansDerKanns" hat mir die Worte aus dem Mund genommen.
Die "Ureinwohner" sind ja nach meinem Geschmack genau solche vor-den-kopf-stosser.
Und so mancher von ihnen würde nur allzu gerne einem von uns was auf die fresse hauen, wenn das nur ein klein wenig gesellschaftsfähiger wäre.
P******kJetzt wird das Thema aber bis zur Unkenntlichkeit vermisch und verfälscht. Wenn du auf den leider immernoch verbreiteten Schwulenhass der Deutschen hier anspielst, dann muss ich dir sagen, dass Schwulenhass bei den Migranten und hier besonders bei den muslimischen und den sogenannten Russlanddeutschen der jüngeren Generation sehr verbreitet ist. Bei den ersteren ist es die Religion und bei den zweiteren ist es die Nachwirkung des kummunistischen Rigimes.
P******bDie Geisteshaltung ist trotzdem dieselbe.
a memberBleiben wir aber doch bei "Sarrazin". Soweit ich sein Buch bisher gelesen habe gibt es da zwei unterschiedliche Argumentationsstränge: einen biologistischen mit seiner abstrusen Genetik--die ist bescheuert! Und einen anderen eher soziologischen, der sich auf die "Paralellgesellschaften" bezieht.Da kann ich ihm viel eher folgen!
Keineswegs alle, aber doch ein erheblicher Teil der Menschen mit "Migrationshintergrund"--vornehmlich islamischer Art-verweigern sich dem Staat in- und von dem sie leben,lehnen jede Art von Integration ab und verharren mitten in Westeuropa,im 21 Jahrhundert in kleinen archaischen orientalischen Paralellgesellschaften....und die Öffentlichkeit der Mehrheitsbevölkerung samt der Politik hat das jahrelang mehr oder wenig uniteressiert hingenommen.
Wenn der Sarrazin-Streit endlich den Blick auf diese Mißstände lenkt und die Politik zum Handeln bringt---dann hätte das alles doch noch was Gutes.
a memberLandfahrer:Natürlich kann man Sarrazins Thesen widerlegen, hauptsächlich dort, wo er sich ins Gebiet der Genetik und der Bevölkerungsstatistik begibt...das geschah übrigens auch in der von dir genannten Sendung.Aber offensichtlich überstieg das die geistigen Möglichkeiten der vielen Zuschauer, die sich dennoch ungerührt begeistert zeigten von Theo
a memberDie von dir genannte Person ist der SPD-Bezirksbürgermeister von Neukölln, Buschkowsky, der schon seit Jahren vor den Folgen der gescheiterten Integraton, der Ghettobildung, dem wachsenden Einfluss der Islamisten usw warnt und seinen Möglichkeiten entsprechend, das Konzept "Fördern und fordern" vertritt. Er ist m.E. das positive Gegenbild zu Sarrazin
a memberDas Fernsehen sollte bei solchen Diskussionen wie bei Herrn Sarrazin, schon mehr auf das Gleichgewicht im Themenbereich achten und nicht nur Gegner zu solchen Diskussionen einladen, man sollte schon verschiedene Meinungen zu Wort kommen lassen, nicht nur lauter linksgerichtete.
Die wirklich eigegliederten integrierten Menschen von einem anderem Land, welche auch die deutsche Sprache sprechen und beherrschen, sind leider absolut in der Minderheit egal wo auch immer zu Hause. 80% der Ausländer (besonder der Türken) wollen sich weder apassen noch die deutsch Sprache erlernen und gebrauchen und das wollen die Politiker leider nicht wahrhaben. Man zeigt im Fernsehn immer nur die Elite, welche sich eingebürgert haben und gutes Deutsch sprechen. Aber keiner zeigt uns den Mob welcher miteingewandert ist, jene sehen wir aber auf den Straßen, U-Bahn, Bus und Straßenbahn und davon arbeiten nur wirklich sehr wenige und genißen nur unser gutes fuktionierendes Sozialnetz und es ist auch der wahre Grund ihres hierseins.
Das radikale Kopftuchtragen der Moslems finden und empfinden sehr viele Inländer nur als Provokation gegen uns Europäer, es hat mit Glauben nichts zu tun. Diese extreme Auslegung des Korans mitten in Europa ist
alleine schon eine Provokation, wobei unsere Gesetze straflos übergangen werden (Frauenrecht, erzwungene Heiraten, Meuchelmorde an Mädchen wenn sie sich nicht fügen).
Die Moslem mißachten unsere Kultur und Bräuche in ganz Europa und wollen uns, unter Vortäuschung von friedlichen Absichten unterminieren.
Kein Politiker will die Landnahme des Islams zur Kenntnis nehmen und erkennen. Und unsere Jungen sind nur verrückt nach Multikulti und lassen sich von den linken vollschwatzen (dadurch ist auch ihr Heimatgefühl abhanden gekommen), aber sehen deshalb auch nicht die drohende Gefahr für ihre Zukunft. Im Gegenteil unsere Jugend macht mit beim Niedergang unseres Europas, Kultur und Bräuchen.
Wenn Moslems unsere Lebensart und Kultur mißachten und ihnen unsere gesellschaftlichen Erungenschaften und freie Weltanschauung nicht gefällt,
so haben sie natürlich auch kein Interesse unsere deutsche Sprache zu erlernen. Die meisten von ihnen sind doch nur hier als Wirtschaftsflüchtlinge
und weiln sie in Europe einen höheren sozialen Wohlstand vorfinden als in ihrer angestammten Heimat. Doch dieser sehr militante Islam ist hier in
Europa nicht integrierbar, sondern wird uns alle nur überfluten, wenn unsere Politiker nicht zur Vernuft kommen wollen.
a member
heute steht in der bildzeitung, 18 % der deutschen würden sarrazin wählen, wenn er eine partei gründet.
wie da die merkel und co aus diesem dilemma wieder rauskommen wird, kann man gespannt sein. (und euer bundespräsident mit einbezogen)
a memberWer hat das Buch überhaupt gelesen?Das ist wirklich eine gute frage von squirrl!!
Sicherlich nur die Wenigsten von denen, die Sarrazin als ihren Helden bejubeln. Was da s o an Leserbriefen und an diversen Stellen im Net abgelassen wird, läßt mich zu der Überzeugung kommen: Sie gehören wohl eher zu den Kreisen die keine dicken Bücher lesen. Erst recht nicht solche. Ganz ohne und Bilder und mit viel Statistiken
.Dennoch: Das buch ist ein Bestseller. Ich kenne aber nur zwei Personen, die es gekauft haben. (Aber dann doch nicht gelesen)
Von einer habe ich es mir am Wochenende ausgeliehen: Die Grundthesen sind mittlerweile durch sämtliche Medien verbreitet worden. Die Lektüre des eher langweilig geschriebenen Buches bringt nichts Neues mehr. Ich habe es dann auch nicht zu Ende gelesen und heute zurückgegeben.
Ich vermute also, daß es vielen Käufern wohl ähnlich ergangen ist und das Buch selbst wohl wenig gelesen wird.
a memberDas vermute ich auch--ich möchte nicht in Neukölln wohnen, aber so wie Joachim sich das -vermutlich durch Fantasyromane oder Spiele angeregt, vorstellt, ist es nicht.
Was mich-davon abgesehen- an der Dikussion hier sehr wundert ist dieses Getröte gegen die -in der Vorstellung der Tröter- ganz schreckliche "Multikulti" Gesellschaft.
Ausgerechnet von Schwulen!! Es ist doch unser Vorteil,daß es die schwule Subkultur in Deutschland weitgehend akzeptiert gibt! CSD ist auch Multi-Kulti,Schwulenhochzeit ebenfalls usw. wer selbst als Schwuler von dem Ende der "Einheitskultur" profitiert, der sollte sich gut überlegen, ob es klug ist sich in die Reihen derjenigen zu stellen, die es so haben wollen wie "früher"-ohne Ausländer, aber auch ohne (sichtbare) Schwule
a memberSARRAZIN hat stark provoziert mit seinem Buch.
Ich denke die Hoehe der Wellen hat nicht nur damit zu tun mit dem was er dort beschreibt, naemlich das man sich wirklich ganz grosse Fragen stellen kann bei der Integration und sogar diese ob sie nun auch wirklich vollziehbar ist, sondern auch eben durch die Art und Weise womit er versucht hat seine Auffassungen zu untermauern und schliesslich auch eben dadurch das er einen Posten innenhat bei der Deutschen Bundesbank.
Um gleich beim letzten Punkt an zu fangen: ich denke auch das man in einer Stelle wie die seine man eben schweigen sollte oder wenigstens erst dann laut werden darf wenn man die Stelle nicht mehr inne hat. Das hat nu eben auch etwas mit dem Amt zu tun und von jemanden wie SARRAZIN darf man erwarten das er dieses nicht nur einseht sondern auch nachgeht. Also haette er zuruecktreten sollen und erst dann sein Buch publizieren.
Seine Art der Untermauerung seinen Auffassungen zeichnet ihm auch gleich sehr deutlich aus: jemand der eher engstirnig as seinem Sessel hinter einem Buerotisch nunmal gewohnt ist alles nur durch eben diese eine Brille zu beobachten. Nicht das damit alle seine Beobachtungen falsch sind, sondern sie sind wenigstens aber sehr einseitig und eben dadurch sehr unbrauchbar. Irgend jemand haette ihm dieses sagen sollen, um's kurz zu fassen: nicht alles laesst sich nun eben in Wirtschaftlichkeit ausdruecken!
Weiterhin haette jemand wie SARRAZIN auch wissen muessen das bestimmte Ausdrucksweisen schon ueber viele Jahre sehr schwer historisch belastet sind und sichselbst eben deswegen sehr viel mehr mit Ruecksicht aeussern sollen. Ich nehme ihm dies ziemlich uebel da er eben zur denen Leuten gehoert die man dieses auch nun noch immer ohne weiteres abverlangen kann und darf!
Auch ich glaube mittlerweile gar nicht mehr an einem gelungener Form der Integration. Es ist auch hier in der Niederlande ein grosses Thema und laemt schon seit Wochen die Regierungsbildung sehr stark nachdem unseren Waehlern sich stark verteilt ausgesprochen hatten im Juni. Selbst komme ich mich schwer enttaeuscht vor von der Art wie in unserem Land die Islamitische Bevoelkerungsgruppe sich wohl kaum Muehe gibt den anderen Gruppen zu naehern und sich statt dessen immer wieder abgrenzt und sich dabei leiten laesst von Leuten mit nur tiefere Beweggruenden.
Jedoch leider kann ich so wenig wie sie, also wir einfach nichts tun und mich weiter abgrenzen. Die Leute sind nun mal hier und wir werden uns damit arrangieren muessen. Schon weil ansonsten bald keine Verpflegungskraefte mehr da sein werden die mein Po mal reinigen wenn ich dies selbst nicht machen werden koenne!!!!
Also ueberlge ich mich, muessen wir uns ueberlegen, denke ich...!
a memberSARRAZIN hat stark provoziert mit seinem Buch.
Ich denke die Hoehe der Wellen hat nicht nur damit zu tun mit dem was er dort beschreibt, naemlich das man sich wirklich ganz grosse Fragen stellen kann bei der Integration und sogar diese ob sie nun auch wirklich vollziehbar ist, sondern auch eben durch die Art und Weise womit er versucht hat seine Auffassungen zu untermauern und schliesslich auch eben dadurch das er einen Posten innenhat bei der Deutschen Bundesbank.
Um gleich beim letzten Punkt an zu fangen: ich denke auch das man in einer Stelle wie die seine man eben schweigen sollte oder wenigstens erst dann laut werden darf wenn man die Stelle nicht mehr inne hat. Das hat nu eben auch etwas mit dem Amt zu tun und von jemanden wie SARRAZIN darf man erwarten das er dieses nicht nur einseht sondern auch nachgeht. Also haette er zuruecktreten sollen und erst dann sein Buch publizieren.
Seine Art der Untermauerung seinen Auffassungen zeichnet ihm auch gleich sehr deutlich aus: jemand der eher engstirnig as seinem Sessel hinter einem Buerotisch nunmal gewohnt ist alles nur durch eben diese eine Brille zu beobachten. Nicht das damit alle seine Beobachtungen falsch sind, sondern sie sind wenigstens aber sehr einseitig und eben dadurch sehr unbrauchbar. Irgend jemand haette ihm dieses sagen sollen, um's kurz zu fassen: nicht alles laesst sich nun eben in Wirtschaftlichkeit ausdruecken!
Weiterhin haette jemand wie SARRAZIN auch wissen muessen das bestimmte Ausdrucksweisen schon ueber viele Jahre sehr schwer historisch belastet sind und sichselbst eben deswegen sehr viel mehr mit Ruecksicht aeussern sollen. Ich nehme ihm dies ziemlich uebel da er eben zur denen Leuten gehoert die man dieses auch nun noch immer ohne weiteres abverlangen kann und darf!
Auch ich glaube mittlerweile gar nicht mehr an einem gelungener Form der Integration. Es ist auch hier in der Niederlande ein grosses Thema und laemt schon seit Wochen die Regierungsbildung sehr stark nachdem unseren Waehlern sich stark verteilt ausgesprochen hatten im Juni. Selbst komme ich mich schwer enttaeuscht vor von der Art wie in unserem Land die Islamitische Bevoelkerungsgruppe sich wohl kaum Muehe gibt den anderen Gruppen zu naehern und sich statt dessen immer wieder abgrenzt und sich dabei leiten laesst von Leuten mit nur tiefere Beweggruenden.
Jedoch leider kann ich so wenig wie sie, also wir einfach nichts tun und mich weiter abgrenzen. Die Leute sind nun mal hier und wir werden uns damit arrangieren muessen. Schon weil ansonsten bald keine Verpflegungskraefte mehr da sein werden die mein Po mal reinigen wenn ich dies selbst nicht machen werden koenne!!!!
Also ueberlge ich mich, muessen wir uns ueberlegen, denke ich...!
a memberEs ist glaube ich weniger wichtig dieses Buch zu lesen, als es notwendig ist
dieses Thema für aktuell zu erachten und die breite Öffentlichkeit darüber diskutieren LÄSST!!!
Oder wollen wir uns wirklich vom militanten Islam und seinen leider bösen Begleiterscheinungen unterkriegen lassen und sich ihn ganz unterwerfen müssen???
Denkt vor allem an unsere alte Kultur und liebgewonnenen Bräuche, wir
brauchen doch kein MULTIKULTI, wir haben ein großartige eigene Kultur
und die ist es wert zu erhalten. Es sollte schon reichen die vielen schlechten
Gewohheiten der USA übernommen zu haben, besonders im heutigen Sprachgebrauch (SUPER, COOL, OK u.s.w.).
Und bitte was hat dieses mit dem Thema zu tun?
Wie stellen Sie sich das denn vor????
a memberEs ist glaube ich weniger wichtig dieses Buch zu lesen, als es notwendig ist
dieses Thema für aktuell zu erachten und die breite Öffentlichkeit darüber diskutieren LÄSST!!!
Oder wollen wir uns wirklich vom militanten Islam und seinen leider bösen Begleiterscheinungen unterkriegen lassen und sich ihn ganz unterwerfen müssen???
Denkt vor allem an unsere alte Kultur und liebgewonnenen Bräuche, wir
brauchen doch kein MULTIKULTI, wir haben ein großartige eigene Kultur
und die ist es wert zu erhalten. Es sollte schon reichen die vielen schlechten
Gewohheiten der USA übernommen zu haben, besonders im heutigen Sprachgebrauch (SUPER, COOL, OK u.s.w.).
Und bitte was hat dieses mit dem Thema zu tun?
Wie stellen Sie sich das denn vor????
a memberWelcher intelligente Mensch schaut Sendungen wie "Brit " u.a. ?
Kein Wunder ,dass die Ausländerfeindlichkeit nicht ausstirbt .
Mein Sohn lebt und arbeitet in Wien und wurde auch schon angefeindet was er als Deutscher in Österreich zu suchen hätte .
a memberwas wirklich verwunderlich ist, daß kein Immigrant stellung zu dieser Diskusion nimmt, es gibt viel Muslimische Männer die hier Ihre Page haben...
P******kVielleicht interessiert sie das Thema nicht sonderlich. Wie sonst könnte man sich das erklären?
a memberwürde mit dem WIR und den Verallgemeinerungen bzw. Miteinbeziehung anderer (ob gewollt oder nicht ) sowieso etwas vorsichtiger sein.
Ich fühle mich da keineswegs betroffen – oder dem WIR zugehörig - ALLENFALLS UNGEWOLLT VEREINAHMT :
a memberDaß sich schwule Moslems gerade hier an dieser Stelle nicht zu Wort melden kann ja viele Gründe haben... angefangen vom Alter!
Aber nun zu unterstellen, sie schweigen weil`s der Imam so will und dann auch noch gleich Parallelen zu ziehen zur Reaktion der islamischen Welt auf den 11. September. Ist das nicht weit hergeholt?
a memberDa aber im Islam zölibatär lebende (oder leben sollende) Imame völlig unbekannt sind und bei der Durchführung des Gottesdienstes auch keine Ministranten benötigt werden, kennt der schwule -oder hetero-- Moslem dies spezielle Problem der abendländischen Kultur nicht.
a memberNatürlich ist Sarrazins persönliches Leben nicht zerstört-mal abgesehen von den sicher nicht geringen Einkünften durch das Buch, erwarten ihn auch noch recht ansehnliche Pensionen aus den diversen Tätigkeiten im öffentlichen Dienst--also: materiell hat der Mann ausgesorgt. Vermutlich weitaus mehr als alle hier!!
seniorgaybm81 yrsKann es sein, dass Rom ihn bezahlt hat?
Seit seinem Buch redet keiner mehr von den pädophilen Priestern
W**pwäre es möglich,diesen herrn mal österreich zu borgen...? wir hören auch den ruf des sarrazin!
a memberNaja--nachdem die KLemmschwester Haider sich nach einem Besäufnis in der Schwulenkneipe im Alkoholrausch selbst zur absoluten irdischen Untätigkeit entschieden hat, besteht da in der politischen Szene der Ostmark wohl eine Lücke.
P******b
Bürgerkrieg ???
Na, nun bleib mal auf dem Teppich !
Die feisten, völlig übersättigten Schlaraffenlandbürger hier sind viel zu lethargisch für solche Kapriolen.
Die wollen lieber irgendeinen Superstar wählen, der nie einer wird und Chips in sich reinschütten. Und Bier.
a memberEs ist mir völlig unverständlich, wie man auf die absurde Vorstellung kommt, in dem dänischen Karikaturisten einen "Schmierfinken" und "größten Provokateur" zu sehen.Was hat der Mann denn getan? Er hat sein Menschenrecht auf freie Meinugsäusserung ausgeübt. Und es ist-jedenfalls in unseren westlichen Gesellschaften-niemandem zu verbieten, sich negativ über religiöse Angelegenheiten zu äussern.
Wer ihn deshalb beschimpft, stellt sich auf eine Stufe mit dem hysterischen islamistischen Mob, der wegen der Karikaturen auf den Strassen randalierte und der ihn bis heute an Leib und Leben bedroht. Obwohl ich Merkel sonst nicht so schätze: Hier hat sie Flagge gezeigt durch ihre Anwesenheit bei der Preisverleihung. Gut so!!
a memberWelch netten Reihum-Schlag-Abtauschungen in alle Richtungen -
bei so viel Sensibilität und vor allem gezeigter bis auferlegter
(aber kaum gelebter) Toleranz.
...da kommt doch gleich die nächste unterstützende These -
und die lautet:
«Migranten sind Wohlstandsvernichter», sagt Ulfkotte
(in seinem neusten Buch)!
a memberKometen als Hellseher? Woher will er sonst wissen, daß hier bei Mitgliedern des Forums "gezeigte" oder sogar "auferlegte" (von wem???) aber nicht "gelebte" Toleranz hinter den Beiträgen steht?? Hinter welchen denn??
Kometen spricht in Rätseln!
Soweit ich weiß hat sich Sarrazin bisher nicht mit dem Heiland "Ulfkotte" der "Islamkritiker"-Gemeinde zusammengetan. mal abwarten!
a memberAber nicht doch, steht doch alles so schillernd da – man muss nur hinschauen (wollen ) und nicht das überlesen was einem nicht so in den Kram passt oder man selber so verzapft hat !?
Da bedarf es also keiner Hellseherei – steht alles fein säuberlich aufgereiht als FAKT da.
Es ist also nur für den ein Rätsel der es mutwillig dazu machen will !
Warum ansonsten nur dieser nette Satz von einem Wassenberger, wo er es als „absurde Vorstellung“ bezeichnet
>>...in dem dänischen Karikaturisten einen "Schmierfinken" und "größten Provokateur" zu sehen.<<
Die Bezeichnungen anderer als „Schmierfink und Provokateur“ sind natürlich „unzweifelhaft furchtbar tolerant (zu nennen) !?
Desgleichen gilt für folgende Deklarationen:
Da wird mal eben was als „abstrus“ oder „bescheuert“ hingestellt und abgekanzelt - weil es nicht in die eigene Denkweise passt !?
Oh wie unheimlich tolerant und vor allem Selbstgefällig !?
Wenn man selber so stark involviert sieht man natürlich den Wald vor lauter Bäumen nicht (mehr) !?
Dabei liegt auch rein gar nichts im Nebel sondern alles offenkundig ausgebreitet .
Aber da wird einfach (irgendwas) daher-behauptet z. B. >ein Leben sei damit zerstört worden ! –
Derartiges ist wahrlich schon wahnwitzig anmassende Wahrsagerei - dafür fern jeglicher Realität - aber dient wunderbar der Stimungsmache !?
...und wo man ansonsten in Erklärungsnöten - da muss dann halt der Zeitgeist herhalten !?
Oder es wird mit unbewiesenen Behauptungen agiert - u.a. mal eben so über den Kamm geschert irgendwas zum >Slum< erhoben oder herabgewürdigt / degradiert ( wohl so als Unterkategorie - Untermenschen) !?
Weil das noch nicht reicht – wird noch schnell das BÖSE herbei-gerufen in Form von veranschaulichender Mystik (wenn mal nicht die Bibel herhalten muss).
Nichts weiter wie voll agierende Propaganda und Agitation im gehabten Stil - einfach was unterstellen/ hineinintruieren – irgendwas wird schon hängen bleiben - von dem Herbeigeredetem ?
Da wird dann mal eben kurzerhand ein Haider als/zur > Klemmschwester < (ausgerufen/deklariert) – ernannt !?
Genau das ist die >Methode der aufoktruierenden In-Toleranz
>Beschuldigen, madig machen, herabwürdigen Missliebiger oder Andersdenkender – anderer Kulturen oder Gruppierungen !?
Damals waren es die Juden, jetzt ist halt eine andere Unter-Kategorie dran, die man sich ausgeguckt hat – und der man irgend eine Schuld anhängen will (um sie zu meiden oder los zu werden).
Bei den Deutschen ist eben (nicht nur) vieles >>historisch belastet<< !?
Alles verläuft wieder nach der gleichen Schematic - aggressiv, andere Menschen verachtend oder zumindest niedermachen wollend.
Andererseits von Gegnern zum Hassredner erkoren der angeblich >hasschürende Themen< aufwirft - obwohl gerade diese Besagten anderen sozusagen unter den Nägeln brennen – welche gewisse Politiker so gerne (bislang) totzuschweigen versuchten; oder die es wagen da was beim Namen zu nennen, dann in die rechte Ecke abschieben (wollen) !?
Also jeder wie es ihm beliebt und gefällt. -
Dekabrist1825 hat es erkannt : >hier wird sehr viel Unsinn einfach mal so daher geschrieben – solche die es schreiben bleiben ja auch dann Beleglos!
Da nimmt jeder die so hoch gepriesene Toleranz (aber nur für sich ) in Anspruch – beim nur daher-behaupten und was unterstellen bzw. anderen anhängen oder unterschieben !?
Ich berufe mich hier nur auf die nachweisbaren FAKTEN, mache ausschliesslich etwas daran fest – die ich z. T. als Zitat-BELEGE (mal kurz) anführe – hinsichtlich hier (nicht) geübter aber so sehr zum Ideal erkorenen hoch-gepriesenen (aber eben nur selten gelebten/ dargebotenen – meist nur im Maul geführten) TOLERANZ.
Auf die Art und Weise - den Umgang dabei MITEINANDER - kommt es eigentlich an,
und da haben Bewertungen und Bezeichnungen Andersdenkender und deren Abqualifizierung mit den belegten Attributen wie
a member… und Bezeichnungen Andersdenkender und deren Abqualifizierung mit den belegten Attributen wie :
„abstrus oder bescheuert“ oder abwertender Ernennung zur Klemmschwester wohl kaum was zu suchen oder eine Berechtigung -
wenn sie nicht ausschliesslich (andere) diffamieren, böses Blut und Provokation bedingt schaffen sollen !?
Wie war das doch noch mit dem >BESCHIMPFEN - und damit auf die gleiche Stufe stellen....?!
Kommt wohl nur darauf an wer es macht - meint es zu dürfen - und für sich in Anspruch nimmt, was er natürlich anderen anzukreiden versucht !?
...man muss sich nicht zusammen tun - um in die gleiche Richtung zu maschieren.
Kann da getrennt (zu)schlagen nicht weit wirkungsvoller sein !?
P******kWikipedia schreibt über Kometen:
Ein Komet (von griechisch kométes Haarstern, abgeleitet von kómē Haupthaar) oder Schweifstern ist ein kleiner Himmelskörper, der zumindest in den sonnennahen Teilen seiner Bahn eine durch Ausgasen erzeugte Koma aufweist.
a memberDies Forum war aber wohl nicht dazu gedacht, die Lehren des grossen Konfusius zu verbreiten!
a memberKann es sein, dass Rom ihn bezahlt hat?
Seit seinem Buch redet keiner mehr von den pädophilen Priestern
(seniorgaybm)
bin auch gleiche meinung , auf einmal ist die heikele tehma wie erboden verschwunden....
a memberSarrazin benennt nun mal Tatbestände einfach beim Namen ohne sie zu vermanschen oder zu beschönigen bzw. angepasst zu umschreiben –
das mag manchem aufstossen und nicht gefallen, ...man hat ihn deshalb sozusagen zum Abschuss frei gegeben. - um sich nun selber urplötzlich erstaunlicherweise seiner Thesen zu bedienen !?
Sarrazin aber selber ist nur ein gutmütiges Schaf – das uns (zudem) gezeigt hat wie weit es hier in Deutschland inzwischen um die Demokratie bestellt ist - wenn man sich auf die Meinugsfreiheit des GG beruft und diese wahrnimmt.
Schlimm könnte es (uns) ergehen wenn da (erst) der Wolf kommt –
oder ist der etwa schon da !?
a memberEs kann natürlich niemand gezwungen werden, das Sarrazin-Buch zu lesen, aber diejenigen, die sich dazu berufen fühlen, es mit Verlangen auf absoluten Wahrheitsanspruch beurteilen und kommentieren zu müssen, gehen mir wirklich auf die Nerven. Natürlich ist mir bekannt, dass die sich dabei sogar in " guter " Gesellschaft wähnen - schließlich hat sich selbst die Kanzlerin nicht entblödet, ihr Werturteil abzusondern, bevor das Buch überhaupt erschienen ist . Fakt ist aber : alle, die immer noch quasi mit Schaum vor dem Mund dagegen geifern, beweisen damit lediglich, dass sie das Buch entweder überhaupt nicht gelesen haben , oder intellektuell hoffnungslos überfordert waren, sich mit den dargelegten Fakten ernsthaft auseinanderzusetzen. Die Lektüre des Buches erfordert nämlich ein hohes Maß an Aufmerksamkeit und Zeit, denn es ist wegen der Unmengen an Grafiken, Statistiken, Querverweisen usw. wirklich keine einfache Kost. Ich weiß, wovon ich rede, denn ich habe mir die erforderliche Zeit genommen und die Mühe gemacht . Einigen Thesen darf / kann / muß man selbstverständlich wiedersprechen, aber wo ist das Problem ? Selbst der Verfasser wollte nichts anderes erreichen, als dass endlich über hochbrisante Themen diskutiert wird , die Jahrzehntelang um der politischen Korrektheit willen Tabu waren.
a memberhttps://www.youtube.com/watch?v=8e2n9Xp_8xw
a memberhttps://www.youtube.com/watch?v=NpTn-G3UWAU
a member"Deutschland" ist schon abgeschaft. Die Überreste werden nur noch verwaltet. Aber noch nicht einmal das merkt die in sich zerstrittene, sich selbst zerfleischende Hammelherde im Opiatrausch. Benennt es jemand, ist schon ein Begriff dafür parat: Verschwörungstheoretiker. Ein Volk, das in sich uneins ist, kann nicht existieren auf Dauer. Das lehrt die Geschichte. Dafür gibt es zu viele andere Mitberwerber und ernstzunehmende Intressenten. Deutschland wird wohl bleiben, als Begriff. Der Inhalt wird ein andrer sein.
a memberDeutschland schafft sich ab...
Deutschland schafft sich NEU !
Die Wahlergebnisse in Bayern und Hessen ziehen bald durchs ganze Land...
Die Welt ist unser zuhause, wir haben viel zu tun . ALLE mit einander P U N K T
a memberWir haben eine Welt und das ist es doch...
H***eWas sdoll eigentlich der ganze national(sozialist)ische Driß hier in einem schwulen Forum? Daas braucht kein Mensch, erst Recht kein Schwuler, denn wie AfD und Konsorten unsereins gegenüber eingestellt sind, sollte es sich automatisch verbieten, so einen Dreck hier zu posten. So was geht ja wohl gar nicht!!!
a memberMit Deutschland schaft sich Neu habe ich auf die der Gruenen hingedeutet.
und die Neue Vielfallt gefeiert!!!
W******mIch gebe Herve absolut recht. Das ganze hat hier absolut nix verloren und sollte vom admin komplett gelöscht werden. Meinungsvielfalt hin oder her! Dafür haben Leute, die so denken sicher ihre eigenen Foren.
Sie dürfen nicht die Möglichkeit haben, alles und jedes mit Ihrem "Gedanken"gut zu missbrauchen und zu zweckentfremden!
Keine Toleranz gegenüber der Intoleranz!
a memberIhr beide habt Recht. Ich habe spontan geantwortet und nicht darauf geachtet das Es mit 50 Plus nicht soviel gemeinsames hat. Sorry.